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	<title>Comments on: Pathos, Ethos, Logos</title>
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	<description>blog &#124; opinión &#124; libertad &#124; personas &#124;</description>
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		<title>By: Soy un tonto de los cojones &#124; opinión &#124; Antonio España</title>
		<link>http://antonioespana.es/2007/01/pathos-ethos-logos.html/comment-page-1#comment-1813</link>
		<dc:creator>Soy un tonto de los cojones &#124; opinión &#124; Antonio España</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Dec 2008 22:23:49 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Qué le vamos a hacer, será que no puedo evitar sentir repelús ante quienes apelan constantemente al pathos. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Qué le vamos a hacer, será que no puedo evitar sentir repelús ante quienes apelan constantemente al pathos. [...]</p>
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		<title>By: Pensador nocturno</title>
		<link>http://antonioespana.es/2007/01/pathos-ethos-logos.html/comment-page-1#comment-64</link>
		<dc:creator>Pensador nocturno</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 Feb 2007 22:08:26 +0000</pubDate>
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		<description>Muy buen post. Totalmente de acuerdo contigo. El caso de Federico es tremendamente especial porque ha pasado por todas las ideologías.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Muy buen post. Totalmente de acuerdo contigo. El caso de Federico es tremendamente especial porque ha pasado por todas las ideologías.</p>
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		<title>By: telemaco</title>
		<link>http://antonioespana.es/2007/01/pathos-ethos-logos.html/comment-page-1#comment-63</link>
		<dc:creator>telemaco</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Jan 2007 15:29:40 +0000</pubDate>
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		<description>Antonio son casos tan excepcionales como el porcentaje de gente racional frente al de gente dogmática.
Es un problema de la ley del mínimo esfuerzo, es más fácil que te den las ideas masticadas (a ser posible inyectadas directamente en vena).
En mi opinión la dicotomía &quot;liberal vs socialista&quot; es falsa. Sólo se produce cuando se hacen pasar las ideas por el filtro de la retórica, especialmente de la demagogia. ¿Porque razón tiene que ser incompatible que uno considere buena la libertad con que considere buena la igualdad de oportunidades?
El único problema es que para que la unión de estos conceptos sea estable es necesario un tercero (liberté, égalité, fraternité) que últimamente ha desaparecido del panorama político.
Tanto el socialismo como el liberalismo como ideologías puras(?), encierran dentro de si brutales paradojas. Pero mientras consideremos correcto(?) convencer en lugar de buscar la verdad, intentar debilitar la credibilidad del adversario en lugar de argumentar usando la lógica, usar enunciados sin prueba, confundir lo veraz con lo posible,... las discusiones políticas no tienen mayor valor que las discusiones sobre quien debería ganar operación triunfo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Antonio son casos tan excepcionales como el porcentaje de gente racional frente al de gente dogmática.<br />
Es un problema de la ley del mínimo esfuerzo, es más fácil que te den las ideas masticadas (a ser posible inyectadas directamente en vena).<br />
En mi opinión la dicotomía &#8220;liberal vs socialista&#8221; es falsa. Sólo se produce cuando se hacen pasar las ideas por el filtro de la retórica, especialmente de la demagogia. ¿Porque razón tiene que ser incompatible que uno considere buena la libertad con que considere buena la igualdad de oportunidades?<br />
El único problema es que para que la unión de estos conceptos sea estable es necesario un tercero (liberté, égalité, fraternité) que últimamente ha desaparecido del panorama político.<br />
Tanto el socialismo como el liberalismo como ideologías puras(?), encierran dentro de si brutales paradojas. Pero mientras consideremos correcto(?) convencer en lugar de buscar la verdad, intentar debilitar la credibilidad del adversario en lugar de argumentar usando la lógica, usar enunciados sin prueba, confundir lo veraz con lo posible,&#8230; las discusiones políticas no tienen mayor valor que las discusiones sobre quien debería ganar operación triunfo.</p>
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		<title>By: Antonio</title>
		<link>http://antonioespana.es/2007/01/pathos-ethos-logos.html/comment-page-1#comment-62</link>
		<dc:creator>Antonio</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Jan 2007 00:49:50 +0000</pubDate>
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		<description>Una vez más, gracias por vuestros comentarios que enriquecen al blog y su autor. Si bien, os pido me disculpeis si a veces entre semana tardo en responder, pues este inicio de año me trae de cabeza.
&lt;b&gt;Andrés&lt;/b&gt;, el maestro eres tú. Yo no soy más que un aprendiz.
&lt;b&gt;Telémaco&lt;/b&gt;, yo sí que he tenido suerte encontrando el tuyo. Admiro tu capacidad de síntesis, como en apenas unas líneas y una imagen o una canción transmites algo que a mí me lleva varios párrafos...
Si todos pensáramos igual y nunca dudáramos nuestra especie haría tiempo que se habría extinguido como los dinosaurios.
Planteas una pregunta muy interesante. No creo que sea un caso habitual (entre otras cosas porque solemos quedarnos en el nivel previo) pero no imposible. Pensando en personajes conocidos se me ocurre por ejemplo Miguel Boyer, cuya trayectoria es conocida y qye habiendo sido ministro con el PSOE ahora es patrono de FAES, fábrica de ideas liberales del PP. Al contrario, hay casos de altos cargos del régimen de Franco cercano a los tecnócratas y que luego fueron ministros con el PSOE. Caso conocido es el Francisco Fernández Ordóñez, que también fue ministro con UCD.
Casos cercanos y de a pie, conozco alguno que hace años era socialista y que leyendo (sobre todo a Ortega), dejó de serlo. Y tengo amigos de izquierdas que cuando discuto con ellos, realmente tienen un pensamiento más liberal que socialista.
&lt;b&gt;Herrera&lt;/b&gt;, realmente los políticos profesionales nos lo ponen muy difícil, y la propia dinámica de la política con minúsculas, en la que de un discurso de media hora te entresacan apenas 20 segundos en el Telediario tampoco lo pone fácil. Cuando tienes ese tiempo tan reducido o tienes que dar un titular parece que no hay más remedio que recurrir al Pathos. No, la prensa no es un buen lugar para formarse la opinión.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Una vez más, gracias por vuestros comentarios que enriquecen al blog y su autor. Si bien, os pido me disculpeis si a veces entre semana tardo en responder, pues este inicio de año me trae de cabeza.<br />
<b>Andrés</b>, el maestro eres tú. Yo no soy más que un aprendiz.<br />
<b>Telémaco</b>, yo sí que he tenido suerte encontrando el tuyo. Admiro tu capacidad de síntesis, como en apenas unas líneas y una imagen o una canción transmites algo que a mí me lleva varios párrafos&#8230;<br />
Si todos pensáramos igual y nunca dudáramos nuestra especie haría tiempo que se habría extinguido como los dinosaurios.<br />
Planteas una pregunta muy interesante. No creo que sea un caso habitual (entre otras cosas porque solemos quedarnos en el nivel previo) pero no imposible. Pensando en personajes conocidos se me ocurre por ejemplo Miguel Boyer, cuya trayectoria es conocida y qye habiendo sido ministro con el PSOE ahora es patrono de FAES, fábrica de ideas liberales del PP. Al contrario, hay casos de altos cargos del régimen de Franco cercano a los tecnócratas y que luego fueron ministros con el PSOE. Caso conocido es el Francisco Fernández Ordóñez, que también fue ministro con UCD.<br />
Casos cercanos y de a pie, conozco alguno que hace años era socialista y que leyendo (sobre todo a Ortega), dejó de serlo. Y tengo amigos de izquierdas que cuando discuto con ellos, realmente tienen un pensamiento más liberal que socialista.<br />
<b>Herrera</b>, realmente los políticos profesionales nos lo ponen muy difícil, y la propia dinámica de la política con minúsculas, en la que de un discurso de media hora te entresacan apenas 20 segundos en el Telediario tampoco lo pone fácil. Cuando tienes ese tiempo tan reducido o tienes que dar un titular parece que no hay más remedio que recurrir al Pathos. No, la prensa no es un buen lugar para formarse la opinión.</p>
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		<title>By: Herrera</title>
		<link>http://antonioespana.es/2007/01/pathos-ethos-logos.html/comment-page-1#comment-59</link>
		<dc:creator>Herrera</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Jan 2007 15:34:20 +0000</pubDate>
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		<description>Que reflexión más oportuna en estos viscerales tiempos por los que discurre nuestra política. El debate de ayer y más aún los interesados voceros me han llevado a ese pathos que describes.
Tu artículo me da una pista para salir del atolladero.
Otra vez gracias.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Que reflexión más oportuna en estos viscerales tiempos por los que discurre nuestra política. El debate de ayer y más aún los interesados voceros me han llevado a ese pathos que describes.<br />
Tu artículo me da una pista para salir del atolladero.<br />
Otra vez gracias.</p>
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		<title>By: telemaco</title>
		<link>http://antonioespana.es/2007/01/pathos-ethos-logos.html/comment-page-1#comment-61</link>
		<dc:creator>telemaco</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Jan 2007 00:01:27 +0000</pubDate>
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		<description>Antonio esta es una de las reflexiones más brillantes que he leído últimamente.
¡Que suerte haberte encontrado!. Estoy enganchando a tu blog.
Aunque no compartimos el mismo máximo común divisor, creo que si compartimos el mismo mínimo común múltiplo. Y después de todo la gente inteligente nunca está segura de nada (de esto es de lo único que estoy casi seguro).
Lo que me gustaría saber es si opinas que existe mucha gente que haya adoptado una ideología política concreta, que con el tiempo haya reafirmado intuitivamente esa ideología y que al llegar a la última fase la reflexión le haya hecho cambiar tanto su forma de pensar que haya cambiado de ideología (a parte de   &lt;a href=&quot;http://es.wikipedia.org/wiki/Federico_Jim%C3%A9nez_Losantos&quot;&gt;Federico&lt;/a&gt;  que obviamente es un caso especial)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Antonio esta es una de las reflexiones más brillantes que he leído últimamente.<br />
¡Que suerte haberte encontrado!. Estoy enganchando a tu blog.<br />
Aunque no compartimos el mismo máximo común divisor, creo que si compartimos el mismo mínimo común múltiplo. Y después de todo la gente inteligente nunca está segura de nada (de esto es de lo único que estoy casi seguro).<br />
Lo que me gustaría saber es si opinas que existe mucha gente que haya adoptado una ideología política concreta, que con el tiempo haya reafirmado intuitivamente esa ideología y que al llegar a la última fase la reflexión le haya hecho cambiar tanto su forma de pensar que haya cambiado de ideología (a parte de   <a href="http://es.wikipedia.org/wiki/Federico_Jim%C3%A9nez_Losantos">Federico</a>  que obviamente es un caso especial)</p>
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		<title>By: Andres</title>
		<link>http://antonioespana.es/2007/01/pathos-ethos-logos.html/comment-page-1#comment-60</link>
		<dc:creator>Andres</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Jan 2007 18:55:19 +0000</pubDate>
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		<description>Impresionante, maestro.</description>
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